省交通厅副厅长徐欣接受南都记者采访。南都记者陈坤荣 摄广东两会之高音部
昨日，省政协委员、省交通运输厅副厅长徐欣接受南都记者采访，回应了关于年票合法性、是否会取消年票等问 题。徐欣表示，政府相关部门也在积极探索研究，解决年票问题。从全省总量来看，债务余额是在减少的。“这个问题形成的时间比较长，想解决呢只能是尽快，但 不可能一朝一夕就解决了。随着时间推移，相关的法律法规越来越完善，我相信会越来越好。
年票取消问题
交通部门正在研究
南都：现在关于取消年票的呼声很高，你注意到这个问题了吗？
徐欣：我们部门也在研究这个问题，因为现在网上反映比较强烈。但要全部取消年票，关键是地方有债务问题。随着时间推移，政府相关部门也在积极探索研究。广东省二级以下的普通公路，现在是全部取消收费了。
南都：年票取消的希望大不大？
徐欣：年票取消了，就要从其他方面进行补偿，要不然也困难。
南都：哪些方面来补偿？
徐 欣：比如，修收费站。修了收费站你又不愿意了，是不是这个问题？年票是相对于次票而言的，不同的收费方式。就讲城市道路，这条路修得比较长比较宽，大家非 常高兴，(但)总要花一些钱来解决问题。有的是通过财政解决，当然也好，但有的不是。从全省总量来看，(年票)债务余额是在减少的，逐渐在还。减少到一定 程度也应该……不能无止境地收啊！大家感觉到应该抓紧解决这个问题了。怎么解决，部门真是在研究。
南都：部门涉及到哪些？
徐欣：我们交通部门肯定是责无旁贷的，也跟其他各个地市、政府相关部门研究。
南都：包不包括财政、物价、发改、法制办这些部门？
徐欣：肯定要有，不包括不行。靠一个部门来解决问题不可能。
南都：有人调查说，广州有一些车主没交年票，但也没有被强制交。
徐欣：以前还不突出，近几年明显一点。现在的考虑也是多方面的。地方也注意到这个问题，你逃了没事，我交了的怎么办？这个问题也在研究。
南都：年票问题怎么解决，有没有时间表？
徐欣：只能说这是我们努力的方向，你说这个时间表，我还真的非常难说。(车主)要采取合适的方式。不去交这个钱恐怕也是不行。按次收费，我个人觉得还是对的。
解决年票问题
除了财力，还得考虑债务
南都：有人认为，年票制在以前政府财力匮乏的时候发挥了作用，但现在不适宜了。
徐欣：争议存在，恰恰因为提出了问题，下一步就要解决问题。我认为在适当的时候，条件具备了，政府相关部门会积极考虑这个问题。
南都：条件主要是指政府财力吗？
徐欣：也考虑财力问题，主要是债务问题。
南都：交通厅在答复委员时称，省里不会再新增审批纳入年票的路，会不会逐年降低收费的标准？
徐 欣：我从一个政协委员或是一个消费者角度来讲，从一开始制定收费标准到现在这么多年了，再看看现在物价水平跟当时的差别，你就明白是什么道理。大家都关心 这个问题，也很正确，而且车辆保有量增加得这么快，能够切实把问题解决一下，肯定更好。但这个确实需要研究，牵涉到很多的问题。
南都：具体是哪些问题？
徐欣：比如说修路的问题，修路不是堆起来的，是要钱的。用财政的、集资，或是社会各种P P P形式的钱，总是要花钱。哪有花钱不还债的道理呢？
南都：有人大代表、政协委员建议由政府拿一部分财政资金来偿还贷款，你同意吗？
徐 欣：从主观讲，愿望还是好的。但你想一个家里面，各种开支都有，一个问题还好，全部都解决我估计也困难，资金量太大。我原来管过一段时间的收费，那是 2012年之前了，那时候全省交通方面的债务有几千亿元，包括市政道路、高速公路、国省道。现在完全靠财政支出的是农村公路，农民的问题得解决，量也大， 不解决不行。高速公路只能靠贷款、融资来解决。你融资、贷款，就要还人家利息，不然人家怎么会借你钱呢？市政道路和高速公路建设由政府全部承担做不到，美 国都做不到。
债务余额等信息“将来都会公开”
南都：省交通厅说已经锁定了年票债务余额，这余额现在有多少？
徐欣：我们收费管理处可能了解，我没有分管这个。但可以肯定地说，当前无论是年票制的问题，还是其他像“滴滴打车”带来的问题，(相关部门)也考虑在现行条件下怎么能够把相关政策完善好、管理好，使老百姓都满意。这个的出发点都一致。
南都：收了这么多年年票，债务余额有没有逐年减少？
徐欣：这个有一定的统计，将来都会公开。这是将来一个发展方向，我们正朝这个方向去努力。
南都：今年之内有没有希望实现公开？
徐欣：看看推进情况怎么样了。交通部门还是在积极努力的。任何的政策出台都要有一个过程，想一蹴而就恐怕是比较难的。
赞成听取民意
决定是否修订《条例》
南都：现在最大的争议是年票的合法性，你怎么看待《广东省公路条例》违反上位法的问题？
徐欣：国家的法律法规虽然没有说收年票来解决(债务)问题，但地方的债务问题允许地方制定相关的规范性文件来解决。但随着时间增长，我估计还会妥善解决。
南都：你觉得是否违反了上位法？
徐欣：这个还不能完全这样认识。过去政策是“贷款修路，收费还贷”，这个政策已经持续这么长时间了。借了款来修路，完了通过收费来还银行贷款。因为国家拿不出这么多钱来解决问题，只有这样来解决。但现在随着国家财力的增强，经济的发展，就会好一些。
南都：对于违反上位法的争议，你是否赞同举行听证会，或提交人大审查修订？
徐欣：一个是行业发展的问题需要解决，第二也得注意老百姓的呼声。我觉得举行听证会还是必要的，如果广大市民或民意代表认为必须要进行修订的时候，就要考虑修订了。另外行业发展本身也需要考虑这个问题。
现场
抢麦大会
委员建议依法治省 取消年票
“我今天发言的题目是依法行政，取消年票！”省政协特聘委员江佐中话声一出，全场响起一片掌声。昨日，在广东省政协即席发言大会上，江佐中抢麦发声，建议广州向深圳学习，取消年票制。发言中，全场政协委员三次爆发出热烈的掌声。
江 佐中稍显激动地说，年票是否合法是时下社会各界热议话题。对此，他明确自己的反对意见。第一，年票制违反国家相关法规。“将所有通行费绑定平摊到所有车辆 并强行收取。国家的交通、价格、财政、监察等主管部门都一致认定年票制不合法！”第二，年票制损害群众利益，伤了民心。第三，年票收支不依法公开。 “2001年1月1日开始实施，至今已经15年。多年来还贷总额以及巨额收费不公开不透明。”此外，上路稽查年票属于违法执法。委员江佐中的这段发言不但 引起现场掌声和呼声回应。随后成功抢麦的委员孙大文也表示：“我觉得他讲得很对！”
随后，肩披红围巾、头戴红帽子的省政协常委孟浩 也“抢”到了一个发言机会。5点左右，主持人点名孟浩，他站起来说，建议“依法治省，取消年票！”孟浩说，我省近几年全面深化改革以来，陆续取消、减免了 数以百计的行政审批和收费项目。这些取消和减免，全省年均为社会和群众减少负担30多亿元。取消这些收费项目，老百姓欢迎！孟浩说，应该为我们政府的行政 职能转变与改革点赞！但年票制实施依据与国务院《收费公路管理条例》相 冲突，违反了上位法，应该尽快取消。
统筹：南都记者 黄怡 采写：南都记者 陈燕 路漫漫 蓝辉龙 黄怡
